По ликвидаторам:
- ликвидаторы это те, кто работал 1986 – 1987г.г. Остальные, что никто? Юрий Борисович с первых слов Вашего интервью журналистам в электронных сетях информации возникает много вопросов, и мы попытаемся их Вам задать.
- На чем Вы основываетесь оставляя статус ликвидаторов только участникам
1986-1987 г.г., работавших на промышленной площадке и в «рыжем лесу» - на показаниях дозиметристов, по объему работ, по заболеваемости, по полученной дозе облучения, а может быть по личной преданности Вам? Исходя из сказанного Вами, получается, что все работники станции имеют огромное преимущество перед всеми остальными, а в их числе и Вы. Но ведь это была Ваша работа, и Вы находились на своей работе. Вас не подымали среди ночи и не отправляли спешно выполнять государственное задание. Вы не вывозили радиоактивный грунт, не строили саркофаг, не откачивали воду, не били тоннель под реактор, не тушили пожары и загорания, Вас не было видно в местах захоронения радиоактивных отходов, Вы не производили дезактивацию населенных пунктов, не возводили дамбы, не стояли в карауле вокруг станции. Кто дал Вам право оскорблять память умерших побратимов и единолично решать судьбы десятков тысяч людей, тех, которые ценой своей жизни и здоровья исправляли Ваши ошибки и головотяпство. Кем Вы себя возомнили?
- ликвидаторы это те, кто работал 1986 – 1987г.г. Остальные, что никто? Юрий Борисович с первых слов Вашего интервью журналистам в электронных сетях информации возникает много вопросов, и мы попытаемся их Вам задать.
- На чем Вы основываетесь оставляя статус ликвидаторов только участникам
1986-1987 г.г., работавших на промышленной площадке и в «рыжем лесу» - на показаниях дозиметристов, по объему работ, по заболеваемости, по полученной дозе облучения, а может быть по личной преданности Вам? Исходя из сказанного Вами, получается, что все работники станции имеют огромное преимущество перед всеми остальными, а в их числе и Вы. Но ведь это была Ваша работа, и Вы находились на своей работе. Вас не подымали среди ночи и не отправляли спешно выполнять государственное задание. Вы не вывозили радиоактивный грунт, не строили саркофаг, не откачивали воду, не били тоннель под реактор, не тушили пожары и загорания, Вас не было видно в местах захоронения радиоактивных отходов, Вы не производили дезактивацию населенных пунктов, не возводили дамбы, не стояли в карауле вокруг станции. Кто дал Вам право оскорблять память умерших побратимов и единолично решать судьбы десятков тысяч людей, тех, которые ценой своей жизни и здоровья исправляли Ваши ошибки и головотяпство. Кем Вы себя возомнили?
По «срочникам»:
- интересно слушать Ваше высказывание о том, как Вы «заботитесь» о солдатах «срочниках» и щедро увеличиваете им пенсию аж, на 25%, исходя из среднего заработка по Украине 2007 года, который на конец, этого же года составил целых 460 грн. Хорошее, интересное слово придумано – «осовременивание». Не будем вдаваться в расчеты, их и так видно. Поговорим о, другом. Вы и здесь выступаете, замещая собой государство, решая кому платить пенсию, а кому – нет, и у кого она минимальная, а у кого большая, и кто войдет в этот список. А судя по выступлениям некоторых государственных деятелей, пенсия в 1500 грн. – очень даже хорошая и можно жить припеваючи! И зная нашу систему, берут большие сомнения, что солдаты «срочники» - участники ЛПА на ЧАЭС получат достойную пенсию.
По региональным комиссиям:
- Ваше высказывание по региональным комиссиям по реставрации заработной платы участников ЛПА на ЧАЭС просто поражает. Как понимать Ваши слова, что эти комиссии носят рекомендательный характер. Ведь это же созданная государством структура, которая обязана работать в соответствии с Законами Украины, а в нашем случае и СССР, внимательно рассматривая предоставленные документы, делая запросы во всевозможные инстанции. И на основании этого принимать решения. У Вас же, получается – собирай, не собирай документы – все это не действительно! А вот прошел «фейс-контроль» и «дресс-код» - и справка у тебя в кармане. Вы на что намекаете? Вы умудрились здесь же оскорбить всех тех, кто был избран и назначен членами этих комиссий. А это практически везде – специалисты и профессионалы своего дела! Получается, что Вы единственный специалист в этой области. Что же, похвально!
Лишение статуса ликвидаторам 1989 – 1990 г.г.
- работа ликвидаторов в эти годы Вами нивелируется и сводится к «О». Вы утверждаете, что в это время туда ехали только добровольно, и только за большими деньгами. Любой из ликвидаторов той поры, услышав Ваши слова, скажет: «Да он, мягко говоря, не в курсе, так как военкоматы, посылая на ЛПА на ЧАЭС, грозили всевозможными карами, в гражданских организациях специалисты ехали под угрозой увольнения, в случае отказа». Говорите «за большими деньгами» - но в это время уже не было, ни 5-и, ни 3-х кратного вознаграждения. Опять, Юрий Борисович, Вы продолжаете оскорблять и унижать теперь уже эту категорию ликвидаторов. Хотя с Вами можно и согласиться в том, что разница между 1986г. и 1990 годом огромна! Но давайте разберемся в каждом отдельном случае конкретно, и на основании этого делать выводы. А так огульно – Вы не правы!
По Постановлению КМУ № 1210:
- Вы с удивительным упорством отстаиваете антиконституционное Постановление КМУ № 1210, которое не согласованное Министерством юстиции. Вы лично и станционники (кадровые работники станции) заинтересованы, потому что, получили огромную льготу по пенсии. А, практически, начисто ее лишились все ликвидаторы – как военные, так и гражданские специалисты. Ваше презрительное и хамское ,отношение к людям сквозит в каждом Вашем предложении. Назвать министра соцполитики «девочкой, ничего не понимающей» в этом вопросе – извините, это моветон. Оскорбить и обвинить в воровстве и грабеже ликвидатора N, усомниться в статусе ликвидатора N, потому, что он был замполитом на предприятии, которое входит в список МО, как опасно по радиоактивности, обозвать шкурниками людей, которые хотят исправить то, что Вы натворили со товарищи! Конечно, получая максимальную пенсию, и окружив себя такими же, можно и не вспоминать о тех, кто умирает на пенсию в 1000 грн и, не имея возможности купить лекарства, не говоря уже о нормальном питании.
По ликвидаторам II-й и III-й категорий:
- Вы вскользь упомянули о самой не защищенной категории – это ликвидаторы
II-й и III-й категорий, которые в силу различных причин не стали инвалидами (у кого-то не было денег заплатить – коррупция, извините, пока не искорена в Украине, у кого-то были малые дети, которых надо растить и поднимать, и ликвидатор, болея и мучаясь, через силу работал, не признаваясь в своих болезнях руководству, ибо – Вы прекрасно понимаете и знаете, что больной работник никому не нужен, а другие просто разуверились во всем и продолжали тихо болеть и умирать – а то, что они болеют, загляните в амбулаторную карту любого ликвидатора, и все станет ясно). Вот об этой категории Вам и не хотелось заострять внимание – зачем Вам лишние хлопоты. Почему Вы игнорируете подавляющее большинство ликвидаторов и их права, что это, недомыслие или социальный заказ? «Нет человека и нет проблем» - вспомним крылатую фразу.
По вопросу начисления пенсии:
- Вы просто с маниакальным упорством не хотите вернуться к Закону Украины (ст.54, 6-и, 8-и, 10-и кратное увеличение размера пенсий инвалидам). Учитывая Ваше высказывание о том, что уборщица получала больше, чем Вы, становится понятным, что Вы даже себе представить не можете, что некоторые чернобыльцы могут получить пенсию, больше Вас – «президента» ВГОИ СЧУ.
В этом случаи мы говорим только о ликвидаторах (как правильно Вами было замечено, что эта статья была предназначена только для них) и инвалидах с числа эвакуированных. И не для какой-то отдельно взятой группки. Вы же предлагаете для всех, что действительно – тупик. Во все времена государство заботилось о тех, кто спасал, и всегда забота о них была выше как морально, так и материально чем о потерпевших. Вы же ставите, своим выражением «для всех», инвалидов из числа тех, кто не видел станцию на одну ступень с инвалидами ликвидаторами.
По вопросу инвалидов – кто есть кто:
- нас очень заинтересовало Ваше высказывание о, инвалидах, которые ведут активный образ жизни. Вы даже спросили – сколько живет инвалид I-й группы. Да, Вы правы, такие инвалиды по Чернобылю живут, к сожалению, не долго. Вот здесь возникает следующий вопрос. Вы являетесь инвалидом II-й группы, но в то же время ведете активный образ жизни, занимаете ответственные и высокие посты – Президент ВГОИ СЧУ, Международного «Союза Чернобыль», руководитель Чернобыльской партии – как же Вам удается при потере здоровья в 70% руководить и работать? Получается, что по Вашему же высказыванию либо все (…), либо по состоянию здоровья не возможно так активно работать. Отсюда напрашивается вывод – Вам необходимо, что бы сохранить остатки своего здоровья, уйти в отставку и срочно заняться лечением, мы надеемся, что так оно и есть. Ибо дальнейшее пребывание и активный образ жизни может пагубно отразиться на Вашем здоровье. А если Ваша группа блеф, начните с себя, а значит согласитесь на 3 группу и на 30 процентов потери трудоспособности.
Этимология слова «противно»:
- противно – это слово встречается в Вашем лексиконе очень часто. Вам противно, когда жена ликвидатора просит милостыню на улицах города, ибо пенсии, получаемой мужем, не хватает даже на питание, не говоря о лечении. Вам противно, когда сотни и тысячи чернобыльцев принимают участие в акциях в защиту своих прав. Вам противно, что где-то существуют чернобыльцы, которые являются ликвидаторами, но их мнение на сложившуюся ситуацию с чернобыльцами, не совпадает с Вашим. Что делает человек, когда ему все противно? Есть слабые духом, которые просто уходят из этой жизни. Другие уходят в монастырь искупить свои грехи. Третьи начинают заниматься детьми и внуками, находя разнообразие в повседневном общении с родными. Вы же избрали четвертый путь – обвинять всех вокруг в чем угодно, наслаждаясь собственным величием! У Вас захватывает дух от собственной значимости и, как Вам кажется, от сознания собственной непогрешимости своих деяний и незаменимости Вас как личности.
По конференции в Пуховке:
- Пуховка – отдельный момент в истории чернобыльского «общественного» движения. Такого нагромождения: вранья, фальсификации – чернобыльцы не видели это был конец общественного движения. Двойная проверка документов, мандатов, паспортов, чернобыльских удостоверений - сначала в Киеве при посадке в автобусы, затем в самой Пуховке через строй омоновцев. Вас на центральном совете охраняло, от тех же членов центрального совета 4 человека, двое из которых согласились уйти по решению совета. Учтите, что это конференция общественной организации. Работников СБУ и МВД было, чуть ли не больше, чем самих делегатов. Кстати, зал проверялся миноискателями и собаками. Зарегистрировалось 119 делегатов, а в зале было более 200-х человек. Мы уже не говорим, что конференция проходила с грубейшими нарушениями регламента, требований устава и всех моральных и этических норм. Не было прений по докладу, как не было, практически, и самого доклада. Отчет ревкомиссии свелся к одному – бедная Днепропетровская организация, она была виновата во всех грехах (это в отчете ревкомиссии). Счетная комиссия считала по принципу И.В.Сталина: «Не важно кто и как голосует – важно, кто и как считает». Как уже говорилось, конференция прошла с грубейшими нарушениями и, по сути дела, Вас считают в Украине не легитимным большинство чернобыльцев. Отсюда и ясно, почему появилось так много новых различных чернобыльских организаций за последнее время. И виноваты в этом – Вы. Вы передергиваете факты в свою пользу. Стыдно, пан «президент», стыдно!
P.S. Юрий Борисович, Вы 22 года руководите чернобыльским движением, что-то получалось, что-то нет, до определенного времени. Но организация была единой. Но последние несколько лет Вы заняли позицию противоставления себя лично против чернобыльцев. Вы перестали замечать и делать выводы из критики в свой адрес. Вы окружили себя людьми, которые пользуются Вашим авторитетом и Вашим влиянием в своих корыстных целях. Возмущение членов «Союза Чернобыль Украины» подошло к критической отметке. Вы и только Вы надругались над святым словом – Ликвидатор называя нас «пеной», деля нас на «трусоносов» и «трусовозов».
Вы не цените деятельность организаций по созданию книг памяти и воспоминаний.
За шесть лет проведения международного фестиваля «Чернобыльские мотивы», который песней, стихами каждым словом говорит о подвиге ликвидаторов, судьбе эвакуированных и потерпевших Вы не удосужились его посетить.
Всеукраинскую газету «Чернобылец Приднепровья» - труд коллектива чернобыльцев, отдушину для тяжелоболеющих чернобыльцев перо для многих из них это поплавок за который они держатся в этой жизни. Вы называете - паршивой газетенкой.
Без Вас президента международной организации «Союз Чернобыль» уже второй год проходит чернобыльская неделя в Европе.
Вам не понятна цель работы ликвидаторов, начиная с 25 годовщины Чернобыльской катастрофы в Европе на интерактивной выставке изготовленной в Германии к этой дате. Вы считаете ниже своего достоинства участие в этой выставке проведенной 55 городах Европы, в Киеве и Киевской области, Харькове, Луганске, Кривом Рогу, Днепропетровске, Павлограде, Никополе, Чернигове. Выставке, на которой ликвидаторы пытаются изменить тот негатив, который Вы создаете своими выступлениями у населения.
Вы не понимаете, что благодаря Вашим усилиям Президент Украины не признал День ликвидатора и не отметил своим указом достойных ликвидаторов, для которых, эта моральная награда была бы может последним приятным вздохом в жизни.
Чтобы сохранить целостность организации и Ваше доброе имя, а Вы сделали не мало, подайте в отставку и уйдите достойно. Поверьте, этот мужественный шаг будет оценен всеми по достоинству! И Ваш преемник сумеет прекратить гнусную кампанию против людей, которые защищали своих детей и страну!
Совет Днепропетровской областной организации ВООИ «Союз Чернобыль Украины» ознакомившись с Вашим интервью, на своем заседании 06 февраля 2013 года высказал Вам Юрий Борисович, как президенту ВООИ «Союз Чернобыль Украины»
- н е д о в е р и е.
Днепр первый.Ждем комментов от руководителей СЧУ других областей.Отважатся ,или нет!На такое интервью руководители ОБЯЗАНЫ отреагировать, дать свою оценку и высказать свою точку зрения.
ОтветитьУдалитьФюрер Черкащины,болтенков, распространяет информацию,что это интерьвью поддельное. Обзванивает председателей районов и говорит.что это интервью поддельное,мол нашли артиста который умеет копировать гоолоса и подделали. так что не ждите реакции от другтх областей,Председатели купдены орденами .....
УдалитьСашко11.02.13, 9:38 Владимир Болтенков значит много для Вас сделал.
УдалитьКто эти коментарии составлял? Подписываться НАДА
ОтветитьУдалитьчернобыльцы!!!!!!!!!!!!!!
УдалитьНу Вы прямо как маленький. Подписываться ? Подписываться страшно ! Лучше за спинами всех чернобыльцев спрятаться.
УдалитьТак написано кто-выводы совета ДОО ВООИ « Союз Чернобыль Украины»,что непонятного.
УдалитьКак подписываться, когда у многих «скелет в шкафу» большой ?
УдалитьПодписалась Днепропетровская организация СЧ области.Вы забыли очки одеть,чтоли?
УдалитьНу и коментарии,вы хоть читаете или только название и конец?Это один вывод,что сейчас тут только эвакуированные и им все понравилось.Вот ваша сплоченность.Не поверите,хочеться услышать Т Демченко.Тут ребята не озвучили,но Андреев озвучил вызвать Демченко на МСЭК.Жаль,что А Немова выложила только 15минут а не все интервью,которое длится 1час.
ОтветитьУдалитьчитайте последние 3строчки и слово НЕДОВЕРИЕ.
ОтветитьУдалитьДнепр Молодцы!!!
ОтветитьУдалитьНу не все же знают фамилию Председателя ДОО ВООИ « Союз Чернобыль Украины», который лет так 5 выносит недоверие Андрееву.
ОтветитьУдалитьГеращенко Олег Васильевич-председатель ДОО ВООИ "Союз Чернобыль Украины" На ликвидации был пожарник.
УдалитьКонец игры на завершающей стадии.Руководители областных СЧУ,даже тот же из Винницы»,ну просто ОБЯЗАНЫ,выступить и дать оценку этого»интервью».Те,кто думают ,что андреев занимается «отсебячиной» это просто,по крайней мере,не логично.Андреев был,есть и будет(пока при должности)рупор,голос тех сил,которые за ним стоят.Как бы его не называли,но пока он озвучивает то,что за его спиной «рисуют».Это как красное полотно(предлагаемые инициативы андреевым)для быка(чернобыльские массы),а вот матадоры пока за кулисами,ждут реакции быка(простите друзья за образность).Вдруг бык будет слаб,вот тогда и вступит в игру матадор,где окончательно поразит быка.А публика(народ)будет просто в восторге,что наконец «прилипалы,шкурники,примазавшиеся и все те, кто имеют гарантии» будут повержены.Где вы руководители ОБЛСЧУ?
ОтветитьУдалитьМутное какое то интерью. Неизвестные журналисты(?!) задают вопросы по телефону. Неизвестно кто на одном конце телефона, кто на другом…Качество разговора плохое… Человек с голосом похожим на голос Андреева раскрывает «все карты и планы власти», не понимая какой резонанс это вызовет(???)… И в нете эта сенсация появляется «окольными путями»… Странно все это… Чернобыльцев пытаются мобилизовать ? Или интервью имело место? Что думаете?
ОтветитьУдалитьДЛЯ ТЕХ КТО ХОЧЕТ ПОМОЧЬ 2 И 3 КАТЕГОРИИ. Это я скопировал с сайта ,,Форум правовой защиты военнослужащих,,"сайт росийский.. ….Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 27 апреля 2012 г. N 417н "Об утверждении перечня профессиональных заболеваний"
ОтветитьУдалитьЗарегистрировано в Минюсте РФ 15 мая 2012 г.
в соответствии со статьей 14 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
«II. Заболевания, их последствия, связанные с воздействием производственных физических факторов.
п.2.5. Заболевания, связанные с воздействием производственного ионизирующего излучения и перечислены и даны номера по системе МКБ-10
Острая лучевая болезнь (клинические формы: костномозговая, кишечная, токсимическая, церебральная Т66 Ионизирующее излучение Y96
Хроническая лучевая болезнь проявления: костномозговой синдром, расстройство вегетативной( автономной) нервной системы, синдром органических изменений нервной системы)
Последствия лучевой болезни (проявления: расстройство вегетативной (автономной) нервной системы, дисциркуляторная энцефалопатия, нестойкий цитопенический синдром, гиперпластические состояния и бластоматозные процессы, парциальная гипоплазия кроветворения, лучевая катаракта,базалиома, пневмосклероз,пневмофиброз, гепатит) ...
Лучевое поражение головного мозга проявления: острое лучевое поражение мозга, последствия острого лучевого поражения мозга (дисциркуляторная энцефалопатия,глиоз мозга, демиелинизирующий энцефаломиелоз, расстройство вегетативной (автономной) нервной системы, нейровисцеральная дисфункция) .. там ещё кожные заболевания и зрения-катаракта,ангиопатия и др.
Положение о медико-социальной экспертной комиссии Комитета ветеранов подразделений особого риска Российской Федерации утратило силу в связи с принятием Федерального закона от 22 августа 2004 года № 122-ФЗ, которым внесены изменения в Закон РФ от 15 мая 1991 года № 1244-1. Новой редакцией предусмотрено, что установление причинной связи развившихся заболеваний и инвалидности с последствиями чернобыльской катастрофы осуществляется межведомственными экспертными советами и военно-врачебными комиссиями, установление причинной связи заболеваний, инвалидности и смерти лиц из подразделений особого риска осуществляется в соответствии с Приказом Минздравсоцразвития России от 21.04.2005 N 289 "Об утверждении Положения о межведомственном экспертном совете по установлению причинной связи заболеваний, инвалидности и смерти граждан, подвергшихся воздействию радиационных факторов".
Рассмотрение документов и проведение экспертизы осуществляется МЭС с учетом закрепленных за ними федеральных округов.
Если такие заболевания имеются, то необходимо подавать документы в Экспертные Советы для установления причинной связи болезней с радиационным фактором, теперь будет сложней этим спецам футболить при наличие таких приказов Министерства здравоохранения и социального развития РФ.»http://voensud.ru/pensions-f12/pensionnie-lgoti-svyazannie-s-radiaciey-i-himiey-t1502-840.html.в России чернобыльские заболевания у чернобыльцев как силикоз у шахтёра-если есть-значит связан.вот этого и надо добиваться.а у чернобыльцев не одна такая болезнь. Подразделения особого риска-это воинские части, которые принимали участие в испытании атомного оружия на Новой Земле,Семипалатинском полигоне,на полигоне в Капустином Яру(КапЯр),ликвидировали аварии и их последствия на,,Маяке,,и атомных подводных лодках.Тогда это всё было засекречено(брали подписку).Это было в60-70-80 годах.Сейчас приравняли к чернобыльцам.но так как тогда не было ни какого закона,а значит и никакого учёта то связать заболевания с радиацией было сложно.После принятия приказа если есть заболевание входящее в список профзаболевания его надо оформить как профзаболевание.Как силикоз у шахтёра-если есть-значит связан.так же и связь с чернобылем.если бы так было у нас то проблем со 2 и 3 категорией не было бы.
Заболевания, связанные с воздействием производственного ионизирующего излучения
Удалить2.5.1.
Острая лучевая болезнь (клинические формы: костномозговая, кишечная, токсемическая, церебральная)
T66
Ионизирующее излучение
Y9 6
2.5.2.
Хроническая лучевая
болезнь
(проявления:
костномозговой синдром, расстройство вегетативной (автономной) нервной системы, синдром органических изменений нервной системы)
T66
Ионизирующее излучение
Y9 6
2.5.3.
Последствия лучевой болезни
(проявления: расстройство вегетативной (автономной) нервной системы, дисциркуляторная энцефалопатия, нестойкий цитопенический синдром, гиперпластические состояния и
бластоматозные процессы, парциальная гипоплазия кроветворения, лучевая катаракта, базалиома, пневмосклероз, пневмофиброз, гепатит)
T98.1
Ионизирующее излучение
Y9 6
2.5.4.
Острые местные лучевые поражения кожи (I(легкой) степени, II (средней) степени, III (тяжелой) степени, IV (крайне тяжелой) степени)
L58.0
Ионизирующее излучение
Y9 6
2.5.5.
Местные острые лучевые поражения различных органов и тканей (проявления: лучевой пульмонит, лучевая энтеропатия)
J70.0 K52.0
Ионизирующее излучение
Y96
2.5.6.
Лучевое поражение головного мозга (проявления: острое лучевое поражение мозга, последствия острого лучевого поражения мозга (дисциркуляторная энцефалопатия, глиоз мозга, демиелинизирующий энцефаломиелоз, расстройство вегетативной (автономной) нервной системы,
нейровисцеральная дисфункция)
G93.8
Ионизирующее излучение
Y96
2.5.7.
Хронические лучевые поражения кожи
L58.1
Ионизирующее излучение
Y96
2.5.8.
Последствия лучевого поражения кожи
L59.8
Ионизирующее излучение
Y96
2.5.9.
Другие заболевания, связанные с воздействием ионизирующего излучения (проявления: острые поражения органа зрения (кератит, конъюнктивит, ангиоретинопатия), ангиопатия сетчатки, рубцово-дистрофические изменения переднего отдела глаза (бельмо, вторичная глаукома, заворот-выворот век, аплазия слезной точки), лучевая катаракта от внешнего общего или локального воздействия ионизирующего излучения, в том числе аппликации радиоактивных нуклидов (начальная катаракта, прогрессирующая, стабильная, зрелая катаракта), лучевые серозиты (плеврит, перикардит, перитонит))
T66
Ионизирующее излучение
Y96
2.5.10.
Злокачественные новообразования соответствующих локализаций, связанные с воздействием ионизирующего излучения
C00 - C96
Ионизирующее излучение
Y96
ссылка на ,,заболевания,связанные с...,,http://kzdocs.docdat.com/docs/index-38275.html?page=3
Встреча была в комитете в ВР по поводу изменения в закон-дети родившиеся от ликвидаторов достигшие возраста 18 лет и связи смерти с ликвидацией,это для вдов.Первое-пути решения проблемы,второе-убрать у людей головную боль,упростить.Интервью это подлог и фальсификация.
ОтветитьУдалитьГАЙВОРОНСКИЙ11.02.13, 14:35
Удалить…» Интервью это подлог и фальсификация.»
Добрый день Гайворонский!
Если это действительно так, то мужики сами дали козыри Андрееву… Если он возьмет у операторов мобильной связи распечатку своих телефонных звонков. А потом подаст иск о защите чести и достоинства и репутации ( или наоборот сначала иск)… Дело имеет судебную перспективу… Во всяком случае у кого то другого репутация(минимум) может пострадать…
Я Линник Валерий заявляю,что аудиозапись не фальсификат т.к.являюсь участником разговора с андреевым.В Киеве я озвучивал позицию юрия борисовича, возле ВР.Мы не журналисты,мы ликвидаторы.Цель это беседы была раскрыть замыслы нашего "лидера", если бы стояла задача пообщаться с ю.б., наверное было бы правильно пригласить профессиональных журналистов.Теперь вся Украина занает какая позиция у этого нелюдя.Я неоднократно общался с андреевым по телефону и слышал,что он говорит о чернобыльцах,кто бы мне поверил на слово если бы я озвучил это.Теперь вся Украина занает какая позиция у этого нелюдя. Слушайте и делайте выводы.
ОтветитьУдалитьВсем здоровья,счастья и терпения.
Для Линника.Ты практически признался,что запись сделана как провокация,а не открытое интервью порядочных людей.А нелюдями обзывать не стоит.Я вообще удивляюсь,как можно так открыто показывать всем свое бескультурье,хамство.
УдалитьВанюша! Бескультурье ..это не зная человека на ТЫ называть! А то что у многих накопилось у чернобыльцев..мы туточки и выражаем...Линник ещё поскромничал ...в эпитетах!!
УдалитьПровокация и подлость это разные понятия.Иван, ты можешь поехать 27февраля в Пуховку и поцеловать своего хозяина в дупу.Антелигент какой нашёлся...
УдалитьПрипять 86! Точно! Это по ходу...андреевский...Ванюша! Казачёк засланный!Может его дружок хоть раз прочитает что про него чернобыльцы пишут!Блин..слов нет..сказал бы про этих лидеров...да ведь вырежут!
УдалитьО какой "защите" и "чести" Вы говорите?
ОтветитьУдалитьАндреев постоянно унижает,оскорбляет и топчет в грязь гордое звание ЧЕРНОБЫЛЕЦ,а мы будем думать,что эта мерзость подаст иск в суд.Да я себя уважать перестану.
Мне хотелось бы посмотреть в глаза этому "ликвидатору".Ребята если вам страшно-прячьтесь,я вас не осуждаю,а то что мы сделали для всех ликвидаторов,правильно или нет решать вам.
С уважением ЛПА на ЧАЭС май-июнь 1986г.
Валерий,все правильно,но странное затишье чернобыльцев пугает.А может это время на раздумье?как бы не опоздать,а то поезд уйдет и рельсы разберут.
УдалитьТех кто был в 86,уже осталось мало,а те,кто прыгнул из 3категории в 1,тех до фига.А последним терять нечего,они на минималках,вот и выходит,что на акции ехать то и не кому.На что и был расчет.Давай Андреев,добивай 86год,чего там,и так понятно,что кто был на промплощадке,их почти и нет,а остальных морально добьем,да Андреев?
УдалитьПравильно, Валерий! А то - говорят и пишут смело, а как доходит до дела...
УдалитьАнонимный11.02.13, 23:30.я каждый год лежу в больнице,и со мной лежат в основном 86-87 год.а почему они молчат спроси у них,и у себя.а за компьютером можно сидеть и писать,до тех пор пока скорая не заберёт.
УдалитьВсем добрый вечер! Я только не поняла, что именно от меня хотели услышать. Я не слышала всей записи разговора с Андреевым и то, что он предложил меня вызвать на МСЭК узнала здесь. Если на его личную тогда вопрос :А он не боится? А медициной все заболевания подтверждаются. Мало ли что ему не нравится! Мне не нравится его позиция в отношении всех пострадавших и вообще к людям. Лидер, сам нарушающий Закон, Конституцию, не имеет право быть лидером. Если он заказник, тогда грош ему цена. Но кто знает какие скелеты находятся в его шкафу? Мне сказали, что Андреев изъявил готовность оплатить все лечения в том числе и оперативные, но тот, с кем он разговаривал мне так и не позвонил.А похороны он всем оплатит, кто ушел из жизни за этот год? Почему Андреев занял позицию непринятия вообще не понятно. Есть Закон и его необходимо выполнять. А кто что считает это из серии полемики. Закон - правовой акт, обязательный к исполнению! Все эти предложения, изменяющие закон,Формулы, выборочные "осучаснення" ни к чему хорошему не приводят и вызывают у чиновников мнение о чернобыльцах, как о рвачах. Вот почему молчат обл. СЧУ? Заняли политику невмешательства? Так это же касается жизни людей!!! Или многие в тесной дружбе? Вопросов много. Ответ один: Требование выполнения Закона "О статусе..." всеми чернобыльцами Украины! Будет это твердой позицией, будет и поддержка. Возможно 20.02 состоится встреча в Минсоцполитике. Жаль, что я предс. не обл.организации. Аудиозапись телефонного разговора подлинная однозначно. Три голоса я и по телефону узнаю : Сергей Дементьев, Сергей Сафо и сам Андреев. 5.02 в Киеве сказано правильно :"Закон для всех" - единственная позиция грамотных людей - это мое мнение. От этого зависит ЖИЗНЬ!
ОтветитьУдалитьТАТЬЯНА,добрый вечер.Как женщина,с моей стороны Вы заслуживаете уважения, Хотя не во всем,я,с Вами согласен.Все выпадки в Ваш адрес,мне кажутся аморальными.Мельчают мужики. Забывают,что мужчину должны украшать не только половые признаки,но и такие вещи как: порядочность,характер и поступки.А дешевые понты,завышенная самооценка и длинный язык...Думаю, у Вас достаточно воли не обращать на их внимания и воспринимать весь негатив с иронией.Наилучшие Вам пожелания.
УдалитьГость,хамство не имеет половых признаков.
УдалитьТатьяна,это в коментариях ребята не написали твою фамилию,а андреев обозначил,что Демченко надо вызвать на МСЭК и всех остальных,кто занимается общественной деятельностью.Мне кажется,что Андреев забыл,когда был у врача,ему срочно нужно лечиться.А то,что он встречается 27февраля с руководством минсоцполит и будет им все это рассказывать,то допустить это нельзя.Ну почему вы все такие безразличные к своей судьбе.вам прямо в лицо говорят,что скоро вы не будете ликвидаторами,а все думают,что это кто то шутит.А шутки уже закончились давно,и пример этому--этот телефонный разговор с Дементьевым и с Линником и который прокоментировали в Днепропетровске.А разговор был с Андреевым,который озвучил мысли,которые появились у него не вчера и явно с чейто подачи сверху.
УдалитьАндреев уже у врача.Лечится.Он лежит в 27 больнице для чернобыльцев, его охраняют два охранника.По телефону он разговаривал с мужиками после процедур, когда возвращался домой из больнички.Можно ему передачку отнести от всех чернобыльцев.
УдалитьА чтоб ты здоровый был, андреевский обобранный примазанник!!!
ОтветитьУдалитьІнформаційне повідомлення
ОтветитьУдалить07 лютого 2013 року відбулася робоча зустріч Президента Всеукраїнської громадської організації інвалідів «Союз Чорнобиль України» Ю.Б. Андреєва з головою Комітету верховної Ради України з питань екологічної політики, природокористування та подолання наслідків Чорнобильської катастрофи І.І. Сех та головою підкомітету Верховної Ради України з питань подолання наслідків Чорнобильської катастрофи, управління радіоактивно забрудненими територіями, соціального захисту постраждалих внаслідок Чорнобильської катастрофи В.М. Кальченком.
В ході конструктивної розмови парламентарів було ознайомлено із станом справ у провідній чорнобильській організації держави та в чорнобильському русі взагалі, останніми рішеннями Президії Центральної Ради ВГОІ «Союз Чорнобиль України», спрямованими на подальший розвиток та поліпшення соціального захисту чорнобильців. Сторони погодилися із необхідністю, зокрема, перерахунку пенсій чорнобильцям, виходячи із середнього рівня зарплат в 2007 році по Україні, невідкладною потребою корекції виділення коштів на лікування та оздоровлення чорнобильців, забезпечення їх житлом в поточному році тощо.
В підсумку корисного обміну думками було вирішено продовжити позитивну практику координації дій Парламенту України нового скликання та ВГОІ «Союз Чорнобиль України», підтримано позицію ВГОІ «Союз Чорнобиль України» стосовно створення державної програми «Діти Чорнобилю» та відміну деструктивних вимог додаткового встановлення зв’язку смерті інвалідів Чорнобилю для оформлення соціального статусу їх вдів та сиріт.
http://www.souzchernobyl.org/?section=3&id=2244
Ну понятно. 5-го митинг "лже", а уже 7-го выскочка чтото свое порешал.
УдалитьБыло не интервью Андреева,а была запись телефонного разговора с Андреевым,с слов лиц,участвовавших в разговоре,запись была сделана с разрешения Андреева.На мой взгляд это две больших разницы-интервью лидера самой большой чернобыльской организации и часный телефонный разговор.По моему были озвучены"подарки",которые нас ждут в"социальном"кодексе.Я сомневаюсь,что какая-либо чернобыльская организация имела к этому отношение.Слишком всё тупо и грубо,это наработки КМ.
ОтветитьУдалитьГаворонский прихвостень андреевский,тот алкоголик,а этот просто склочник и хапуга.
УдалитьЛидер он для тебя Гайворонский,а для нас чернобыльцев это спившаяся,деградирующая личность.Областные председатели высказали своё мнение.
УдалитьДа знаю я этого Гайворонского-хуже киросину.Написать гадость какую может,под дверью нагадить,а так-слизняк.
УдалитьПовторяюсь для"особо одарённых"я не состою и не состоял в партиях и организациях.Я с профсоюза вышел за несколько лет до увольнения.Не позволяю себе оскорблять и поливать грязью никого,тем более не зная человека,чему от всей души желаю и Вам научиться.Кто это меня там знает,где мы пересекались?
УдалитьВалера, ВЫ с ребятами просто молодцы. Сторонники Андреева на целый день молчали ,видимо сами не могли отйти от шока (порядочный человек ЭТУ ПАТОЛОГИЮ не сможет прокомментировать) ,на следующий день -" подлог и провокация ",угрозы ,сегодня пытаются "сохранить лицо",как им защитить Андреева ,СЧУ,не потерять № 1210 и не опозориться (см. посты выше).
ОтветитьУдалитьДрузья, подлость человеческая безгранична ! Создавшаяся ситуация - яркое тому подтверждение .
Для полноты картины предлагаю обсудить НРБ-76 ,именно на этом сайте есть спецы - атомщики ,может будут толковые аргументы.
Вчера по ТВ смотрел...хотят внести закон о принудительном лечении от алкоголизма...и уже не в наркологии а в психушках! Будем надеятся!
ОтветитьУдалитьДобрый вечер,чернобыльцы.Вот и подходит изменение Законов и ПКМУ,касательно чернобыльцев.До открытого телефонного разговора Андреева с чернобыльцами Луганска,еще можно было предполагать,что действующие законы не так радикально будут изменены.Но,вернемся к телефонному разговору, Андреев знал,что телефон включен на "громкую",его об этом предупредили,наверняка понимал,что его разговор выложат в инет,поэтому так четко и дал ответы,как он понимает сложившуюся ситуацию.Из этого следует,что Андреев намеренно это сделал и ждет реакции основной массы .Ждет не только он,а и те невидимые руководители,которые любыми путями стремятся освободить бюджет от расходов.Этот так называемый"мешок-кошелек"-бюджет, на глазах у них просто тает,да еще и экономическая составляющая в стране под угрозой,да еще Россия давит.Ведь бюджет -это олигархи,хозяева заводов и пароходов и им делиться ох как не хочется,я думаю это всем и так ясно.Изменения будут и это факт.Никто,никто не станет отстаивать действующее законодательство,я хоть и не аналитик,и не политолог, я простой советский парень,но,явно чернобыльцы проигрывают правительству и так называемой "оппозиции".Что касается оппозиции.Оппозиция-это те же олигархи,у них свои интересы(те же трусы,только ср..ым на верх)Жалкие потуги оппозиционеров замолвить словечко за чернобыльцев,это их борьба за права людей.Правительство очень грамотно подошло к этому вопросу - дозировано,по немного и не спеша,после 20.09.11 г,изменили подход к этой проблеме.Поработали советники,СМИ.Итог виден.Массового недовольства (другими словами чернобыльцы сами поддерживают)после вступления 1210 не произошло.Ряд небольших акций недовльных сошли на нет.Выждали больше года и после акции 05.02.13 года,которую столько времени готовили лидеры ,скорее всего,пришли к выводу,что пришло время для дальнейшего изменения ЗУ.Косвенно подтверждает,что это все связанно и Королевская,их встреча Андреева с ней,ну и конечно сейчас идет обработка наших сайтов,сбор информации о настроениях.В этой ситуации молчание руководителей обл счу дает повод правительству делать выводы,что они идут правильным путем.Днепр это не все.Харьков это так же не все.Все довольны никогда не будут.В любом законе есть пострадавшая сторона. Рукодители СЧУ областей,как я предполагаю, не будут на стороне "простых" чернобыльцев,так как у них свои интересы.Пенсии у них большие, так как почти у всех справки о з/п персчитаны еще до 2008 года,как положено с учетом законов от 1986 года,которые практически сегодня невозможно взять с предприятия другим(кто отстал), и сейчас по ним начислены,плюс у всех награды,которые позволяют еще дополнительно увеличить пенсию.Так же у каждого руководителя свои интересы-авторитет,тщеславие,близость к областной администрации,а кое у кого и бизнес,всё это будет преградой ,для ответа на телефонный разговор с Андреевым.Прошло семь суток,как за этот разговор ведут беседы и что?Молчат уважаемые.Вот настоящее положение дел в чернобыльском движении.
ОтветитьУдалитьЯ,как обыкновенный ликвидатор,вижу одно-наша страна не только развалена экономически,она,страна развалена духовно.Это касается не только ,кто у власти,это касается всех.Сколько здесь бывает высказываний,сколько участников на этих сайтах,ну пусть 100,ну 200.Это мы хоть немножечко так сказать в курсе,кто в инете.У вас же много знакомых,общаетесь по тлф,встречаетесь,наверное ведете иногда с друзьями разговоры-ну и ЧТО!?Вы слышите,что они отвечают.Всем всё надоело,только руками отмахиваются и посылают все на---три буквы.РАЗВЕ ЭТО НЕ ТАК?Из этого следует,что массовых акций не предвидится,новый закон может даже и разработан,теперь думают,как его красиво приподнести,рассказать всему обществу о защите населения и проголосовать в ВР,что бы не возникало никаких вопросов.Что касается Андреева,обсуждать его мнение,осуждать его действия смысла нет-он уже сделал свое дело.На этом фоне,скорее всего, надо обсуждать и осуждать поведение областных руководителей- за их согласие,читай молчание.С уважением ликвидатор 1986 года.Станция.
Хароший и грамотный анализ. Спасибо! Согласен практически со всем.
УдалитьОбластные руководители ведут консультации,как поступить в этом случае.И что и кто пересилит,скоро увидим и узнаем.
УдалитьСпасибо всем за поддержку и добрые слова!!! Правильно говорится, что в споре рождается истина. И поэтому естественно, что возможны несоответствия в мнениях, главное, чтобы цель была одна. Наша цель - выполнение Закона. Да, возможны компромиссы, на что, в принципе, соглашались представители переговорной или рабочей группы. Людям нужно жить и, чтобы заставить правителей подумать о них, все средства хороши. В правом деле поддержка очень много значит. Настолько много, что обращать внимание на агрессию просто не хватает времени. И этих людей тоже понимаешь, потому что сегодня нет уверенности ни в чем и ни у кого. Проявляя гнев, максимальщики тоже, зная заковыки в начислении своих пенсий, нервничают. И это нормально. Мне одна чиновница сказала:"Сейчас нужно думать только о себе и решать для себя". Нормально? Нет, это уже аномалия! Или может быть я действительно чего-то недопонимаю?! Предложения Андреева не сегодня зародились. Как все этого не видели. Вспомните при Кучме поднималась тема считать ликвидаторами до закрытия саркофага? Тогда не сработало. При Азарове может сработать. Но этот год показал, что мы просто не в состоянии выжить на отведенный минимум. Ко мне, как к женщине-председателю, больше обращаются с насущными проблемами. И когда видишь, что человек борется за жизнь искренне радуешься. Но сколько горя? Жалко, что мужчины-лидеры не прислушиваются к женщинам. Вот интересно, кто из областных председателей будет защищать Андреева? И неужели не понятно, к чему привел дележ на достойных и ненужных? Уже поимели то, что имеем. Страх потерять законное движет А и компанией. А то, что сотни тысяч остались без гарантии на жизнь, для них это мелочь. Гайворонский совершенно не понял, что это был телефонный разговор председателей Луганской области с Андреевым. Он просто их никого не знает, чтобы понять по голосам. Но самое страшное для меня то, что Гайворонского совершенно не шокировали ответы Андреева. Вот она где собака зарыта! Что ж значит этот пан доволен своей жизнью. А нам руки опускать нельзя, чтобы потом нашим правнукам не сказали, что мы были мелкими людишками, способными бросить друга в беде. А беда у нас общая!!! И Закон один! Всем здоровья, терпения и удачи!!!
ОтветитьУдалитьТатьяна Демченко12.02.13, 21:05
Удалить«Предложения Андреева не сегодня зародились. Как все этого не видели. Вспомните при Кучме поднималась тема считать ликвидаторами до закрытия саркофага? Тогда не сработало.»
«Но самое страшное для меня то, что Гайворонского совершенно не шокировали ответы Андреева. Вот она где собака зарыта!»
Таня,вот тут и зарыта собака… Для тебя это было новостью? Нет. Для Гайворонского? То же нет. Для меня ? То же нет…
Согласись что все мы где-то в глубине души знали (или предполагали) ,что где то так это и закончится…
Не могут они допустить что бы пошли массовые иски через Европу, большие деньги на кону….Выход у них один менять закон.
Не менять закон,а вообще отменить чернобыльский закон а все остальное по постановам.Как это сделали в России и в Белоруссии.Это ждет и нас,украинцев.А за 6-8-10 просто забудьте,это в законе прописано для тех,кто был на станции.А то через суды заберут все выплаченные вам деньги,и вернете,никуда не денетесь.
УдалитьДемченко,а какого друга вы собираетесь не бросать в беде?Вот просто интересно.У нас ,у всех чернобыльцев ,сейчас одни друзья--это деньги.Да и у вас тоже,мы заметили это,когда вы со шляпой ходили на акции деньги собирать.Если ,конечно,будет призыв ехать на акцию,я поеду в Киев.Главное,чтобы такое решение приняли тысяч 10 чернобыльцев,
УдалитьТатьяна я знал об этом ещё с 2004 года от разных людей потому для меня это не было новостью.Я не уверен,что всё озвучено да и владеет Андреев всей информацией-сомневаюсь.Таня пан не доволен своей жизнью.Я пишу о Чернобыльских законах.
УдалитьАнонимный 21:54, ты друг! Едешь в Киев ты, еду я и зовем всех друзей и будет тебе 10 тысяч!!!
ОтветитьУдалитьТатьяна,у меня нет друзей,так что мне звать некого.А вы конечно зовите,только надо говорить сразу людям правду,что в Киев надо ехать не за 6-8-10,а чтобы нас ,чернобыльцев не уничтожали,чтобы мы не лишились своего статуса,И если вы со своими друзьями с этим согласны,то ,конечно поедем,а почему и нет.Но знаете,что я вам скажу,во первых вам кроме 6-8 ничего не интересно,мои проблемы,останутся моими проблемами,а к единому мнению мы не прийдем никогда.И то,что решит правительство,то скорее всего и будет.С вами общалась ликвидатор Алла.
УдалитьНе падай духом Алла! Рано ставить точку. У нас с Вами единое мнение - Закон, защищающий права пострадавших от аварии на ЧАЭС. Никогда не говори никогда!!! Будь счастлива, Алла!
ОтветитьУдалитьТатьяна,ну не ожидала,вы и впрямь живчик.А я упала в депрессию и все.Вы знаете,Татьяна,я вас совсем не знаю,но зауважала,молодец.Жалко,что я от вас далеко живу,а то аж познакомиться захотелось.Ну значит,еще не все потеряно,значит будем бороться.Мужики упали духом а мы на своих плечах их донесем до правды,нет,до победы.Бог сказал::Бойся слез обиженного тобой человека,ведь он будет просить меня о помощи,и я помогу.Это я о Андрееве,сколько семей из за него плачет,а сейчас и я сижу,и не пойму,я на промплощадке не была,я работала в Чернобыле в 86году,и что ,я уже не ликвидатор?Вот от этого у меня и началась депрессия.
ОтветитьУдалитьАнна,и кого Вы в магазине в Чернобыле ликвидировали?
УдалитьАнонимный12.02.13, 23:23 а что? Она работала, а что делал Болтенков? Баб на даче матросил, но он ликвидатор, а вы 88-90 скоро будете на общем заболевании и постанова 1210 уже будет не для вас. Вот об этом думайте максимальщики хреновы, а не отом кто где работал.
УдалитьНет, это ваша голубая мечта всех опустить сбылась. Я искренне боролся и желал всем по закону 6-8-10. А мои коментарии имеют больше сарказма (или злорадства). Да, а где притихла гнида расказывающая о 20 тыс. Может убежала андрееву попу лизать после его заявления.
УдалитьНу, скоро восторжествует справедливость и максимальщики 88-90 которые молча думали что держава им подарит пожизненные пенсии по 1210 скотятся до уровня пострадавших. Ирония доли? Или все же моя хата скраю не прокатила. Следующими будут "не станционщики" 86-87. Будем ждать? Не хотели отстаивать закон? Думали на постанове отсидиесь? Скоро взвоете.
ОтветитьУдалитьАнонимный12.02.13, 19:30.и что нам остаётся делать?андреев как в.и. ленин озвучил свои краткие тезисы о чернобыльцах,о трусовозах и трусоносах.мне интересно,как всё это будет делаться?есть конституция,в ней есть статья,в которой написано что новый закон не должен ухудшать старый.если то что озвучил андреев в виде закона,или поправок,или постановлений будет принято то,остаётся подавать в конституционный суд,если конституционный суд скажет что конституция не нарушена-подавать в европейский.и что дальше?конституцию они не изменят,надо 300 голосов,которых они никогда не получат.и выполнять закон никто не сможет.а если взять все законы,которые приняли за 20 лет,в том числе и законы о депутатах,о КабМине,о президенте,о судьях,о прокурорах,о всевозможных чиновниках то вообще труба.а начинать надо с самих себя.тогда было бы меньше протестов,люди может и поняли. И о нас самих.если кто верит что есть Бог и он всем управляет то тут вопросов нет.есть такое богословское понятие-воля Божья,Божий промысел.но это не значит,что твоя судьба уже решена.в Евангелии написано что в рай первый вошёл разбойник,который вместе с Иисусом Христом висел на Кресте,но покаялся.у Бога нет 1,2,3,4 категории,у Бога все равны,и может быть что нищий,который просит милостыню в глазах Бога больше,чем человек,временно исполняющий обязанности президента.и это не значит что надо сидеть и ждать,что будет дальше.потому что как говорится в Библии волю Божию не знает никто,для чего это всё происходит мы узнаем(а узнаем точно,потому что человек умирает,а душа вечная)потом.а нам надо думать не только за себя,за 1 категорию,но за всех.а законы должны писать специалисты,учёные химики,медики,экономисты,юристы,но не,,глава чернобыльской организации,,который представляет самого себя и группу единомышлеников
ОтветитьУдалитьЯ не работала в магазине,шановный(а) , радиологическая лаборатория . АНОНИМНЫХ РАСПЛОДИЛОСЬ О-Ч-Е-Н-Ь МНОГО ,не разобрать , это вы от особого МУЖества или выдающегося ума все, как один ,анонимы .
ОтветитьУдалитьИзвините,много совпадений.
УдалитьТатьяна , спасибо за добрые слова в мой адрес ,для меня это очень важно ,наверно нервы ,где и когда образовалась энергетическая брешь я знаю ,когда-нибудь я расскажу. Видела и слышала Вас в выставочном центре на Левобережной ,когда Вы хорошо поставленным голосом зачитывали резолюцию ,еще тогда подумала :если среди нас есть такие люди ,не все потеряно ,надо сконцентрироваться и выработать единую линию на основе ЗАКОНА ,а не этих паршивых постановлений ,не зарегистрированных в минюсте. Вы правы , именно в споре рождается истина .У нас же, если зарождается дискуссия ,то постепенно скатывается в сварку(укр.). Давайте найдем другой способ общения под своими собственными именами (всех кто захочет) ,специалисты подскажут как это сделать. Уровень дискуссии на сегодняшний день меня не устраивает ,попусту потраченное время ,столько книг лежит непрочитанных (прочитала Дж. Клавелла "Гайдзин",на очереди "Благородный дом"). Где мне можно оставить свой мобильный ,Дементьеву ?
ОтветитьУдалитьДавно не читала. Что сказать ВАМ .Не было сплоченности и по всему на сегодняшний день нет.Очень жаль. Революция идет между всеми .Власти того надо .Думайте где и что болтать.Толку что добивались годами только здоровья угробили.
ОтветитьУдалитьмужики 86! я перед Вами снимаю головной убор как перед иконой.Зря они с нами так.хочется сказать по БИБЛЕЙСКИ:-прости их Господи, ибо не ведают что творят. но не поворачивается язык так сказать. ведают они, ведают!а это еще больший грех.но не Господнего наказания они боятся.думают что отмолят свои грехи. бойтесь гнева народного!оглянитесь назад посмотрите.народный гнев страшный.
ОтветитьУдалитьПросто надо проверить всех ликведаторов если есть отметка в Военном билете или в Трудовой Книжке то он ликведатор если нет то его под суд ина догий срок а также и врачей которіе берут деньги за липовіе связи например из Харькова с Чернобільского деспанцера Крестовский берет и не краснеет за нормальную віпеску из республеканской коеленіхмисии за связь от 3до6000 тісячь зеленіх
ОтветитьУдалить