"Почему в неволе нас было 52 миллиона, а на свободе без войны и голода стало всего 45?"

Борис Ильич, какие заметки считаете самыми важными в блокноте жизни?

- Те, из которых выросли многочисленные публикации, а за публикациями - реализация мероприятий в защиту бытия. Наверное, стоит вспомнить 1987 год, когда на заседании общества "Знание" в Москве я впервые затронул вопрос угрозы последствий Чернобыльской катастрофы, о чем разрешено было говорить только официальным глашатаям Кремля, а они молчали. В 1988-ом на ХИХ Всесоюзной партконференции мне удалось выступить на тему Голодомору 1932-1933-го с призывом назвать поименно и жертв, и палачей украинского народа - хотя давление было невероятное. Ведь до сих пор вслух об этой трагедии никто не говорил. Как следствие - Украинский фонд культуры установил на Полтавщине первый памятник убиенным сталинщиной: высокий курган скорби и колокол на его вершине, который должен звучать сквозь века. Впоследствии поддерживал протесты общества против строительства АЭС в Крыму и Чигирине, против канала "Дунай - Днепр", который превратил бы нашу реку в низовье в сточную канаву.

Вы ездили в Припять сразу после аварии на Чернобыльской атомной станции?

- Май и июнь 1986-го провел в зоне, готовил репортажи для центрального телевидения СССР, написал статью в "Литературную газету" о преступной деятельности временщиков, следствием чего и стала катастрофа, о настоящих причинах которой нам до сих пор неизвестно.

Вы были не только знакомы с Михаилом Горбачевым, а работали два года с ним бок о бок, много беседовали с генсеком и не догадывались, что он готовит?

- Однажды в минуту откровенности он сказал, что поклялся "разрушить эту гнилую систему". Тогда мне выпало быть заместителем председателя Палаты национальностей Верховного Совета СССР. Позже стало понятно, почему он лукаво "путал" Политбюро, ЦК, областных и районных аппаратчиков - 10 тысяч "золотых персон" - с миллионами рядовых партийцев. Те имели единственное преимущество - вкалывать и "за того парня" еще и платить партийный налог, отрывая от своей небольшой зарплаты на содержание всего этого тайного ордена. Стало понятно, почему он тянул непотопляемых - Александра Яковлева, Гавриила Попова, Анатолия Собчака, Георгия Арбатова, Евгения Примакова и других. Почему продвигал аттестованные далеко за пределами отчизны "кадры" во все структуры общественного организма - для разрушения. Но об этом мы, непосвященные, узнали лишь в 1991 году.

В книге "Князь тьмы" вы пришли к заключению, что СССР уничтожили по плану спецслужб США. Не слишком ли смелое открытие?

- Возьмите американский журнал "Тайм" за 24 февраля 1992 года. Журналист Карл Бернстайн делает на его страницах вывод: еще 7 июля 1982 года в результате встречи президента США Рональда Рейгана и Папы Римского Иоанна Павла II заключили соглашение о тайной кампании, целью которой является ускорение распада коммунистической системы. Потом была встреча с глазу на глаз Михаила Горбачева с Папой. О чем они говорили - до сих пор никто не знает. А с Бушем-старшим они встречались на острове Мальта. Но Мальта имеет зловещую славу гнездовья разных рыцарских орденов, где и до сих пор находятся штаб-квартиры разных тайных обществ. Почему бы это?

Якобы Папа несколько сожалел о содеянном.

- Когда понтифик увидел, что в результате подстрекаемой им горбачевской "перестройки" до власти дорвались негодяи, он с горечью признал: социализм - это духовная общность, капитализм - совсем бездуховная. И теперь даже слова Маркса звучат как упрек, что мы такое допустили - ведь нет преступления, на которое не пошел бы капиталист ради сверхприбыли. Вот вам убийства Вадима Гетьмана, Евгения Щербаня, сотен директоров заводов и шахт, полсотни журналистов. На этом поле боя легли и доброй памяти наш "комиссар Каттани" - офицер СБУ и народный депутат Анатолий Ермак, и Вячеслав Чорновил, и Александр Емец.

Вы верили Горбачеву?

- Все верили, кто надеялся на демократические преобразования, были романтиками и жили под лозунгом "сначала думай о Родине, а потом - о себе". Мне импонировало, как целеустремленный, талантливый руководитель, который обещал обновление всех сфер жизни, ворвался в закрытый заповедник, святая святых - Политбюро. Мое поколение было с ним, когда решали вопрос: кто же возглавит партию и страну - Гришин (первый секретарь Московского горкома КПСС. - "ГПУ") или Горбачев? За Горбачевом тогда закрепился имидж прогрессивного руководителя. В наши времена подобные надежды были на Ющенко.

Но появились "агенты влияния", подготовленные за океаном, и все испоганили?

- Возможно, и вопреки своей воле, но Горбачев открыл тогда шлюзы для тех, кто с ног на голову перевернул настоящие понятия совести, чести, достоинства, верности Родине, долга. Он потакал тем, кто натравливал народ на народ, на чьих руках кровь Карабаха и Цхинвали, Баку и Сумгаити, Тирасполя, Шуши, Вильнюса и Аши, - всех без исключения "горячих точек" межэтнических столкновений.

Если были агенты влияния, то должна была быть и какая-то программа их действий.

- Несомненно. Эту программу шеф ЦРУ Аллен Даллес сформулировал как доктрину после Второй мировой войны, направленную на одурманивание советских людей и прежде всего молодежи, на подмену ценностей на фальшивые. Так или иначе, но мы видим последствия плановой "обработки" - литература, театры, кино. Все вдруг бросились изображать и прославлять низкопробные человеческие чувства, вживлять в сознание культ секса, насилия, садизма, измены - словом, всякой аморальности. Дошло до того, что на одном из детских каналов крутят рекламу алкоголя.

Возможно, стоит учесть холодную войну, во время которой могла появиться такая программа, а СССР вместо экономики все силы направил на танки и ракеты и лопнул?

- Учесть можно. Но посмотрите вокруг - происходит ли сейчас что-то иное, чем прописал Даллес?

Но без падения СССР не было бы и независимой Украины.

- Почему вы считаете, что без политических посредников мы не построили бы такого государства, о котором мечтали и Пылып Орлик, и Тарас Шевченко, и Владимир Винниченко? Падение падением, но задумаемся теперь, получил ли украинский народ хоть малость того, на что надеялся, есть ли достаток в семьях наших граждан, есть ли работа и европейский уровень зарплаты, есть ли бесплатная медицина и образование и вообще перспектива у подрастающего поколения? Почему в неволе нас было 52 миллиона, а на свободе без войны и голода стало лишь 45? Поневоле возникает мысль, что нас, по большому счету, обманули - под благородными и демократическими лозунгами.

Правда ли, что вы планировали создавать партию левого направления?

- В этом до сих пор есть объективная необходимость. Партия справедливости спасла бы нас от экономической, политической и духовной руины.

Допоки ділим кольори та межі,

Хизуючись, які ми незалежні, —

Тим часом колорадівські жуки

Уже майно пустили наше в діло

І нас на дві полтини розділили:

Одних під хвіст, а решту —

в жебраки…

Свыше двух десятилетий мы якобы строим рыночную экономику, но за счет распродажи за бесценок созданных прошлыми поколениями "лакомых кусков". Наблюдаем лишь монополизацию и бесконечный передел собственности. Может, все-таки социализм был высшей формой организации общества, потому люди не хотят возвращаться назад, в джунгли капитализма?

- В народном понимании социализм - это социальная справедливость в ее универсальной трактовке - "каждому будет дано за дела его". Поэтому и равенство в народном понимании - в любом случае не уравниловка. Уравниловку нам навязали "чистые теоретики". Смысл и ядро народного понимания социализма как социальной справедливости - в категорическом невосприятии, моральном и физическом, эксплуатации себе подобного, непринятии любого притеснения человеческого достоинства. И в этом смысле стремление к социализму - вечное.

В начале независимости поднялся шквал обвинений вас в расположении к коммунистической идее, мол, и секретарем парткома был, и о Союзном договоре думал?

- Разве коммунистическая идея чем-то противоречит учению Иисуса о честности, равенстве и справедливости? А секретарем парткома Союза писателей меня уговорил побыть Олесь Гончар, который возглавлял СПУ и знал: если не соглашусь я - пришлют надзирателя из органов. И без того Союз нашпиговали стукачами. Однако сказано: всякого судите по делам его. За 10 лет моего "комиссарства" из Союза и из партии не исключили ни одного писателя. А в конце 1980-х в недрах СПУ вызрел и был создан Народный рух.

Допустим, если бы первым президентом у нас стал такой моральный авторитет, как Олесь Гончар, судьба постсоветской Украины была бы счастливее?

- Вне всяких сомнений. Но агенты влияния, о которых мы вели речь выше, имели совсем другие имена в инструкциях. А Службы безопасности, украинской, патриотической, у нас не было. Нет и до сих пор. Хотя Кучме как-то я заметил: институт президентства - не для нас, это - чужое. Из-за этого "гетманства" лихорадит и лихорадит Украину. Мы исповедуем республиканскую модель, которая вызрела у нас задолго до европейских. Вспомним, Киевская Русь - это вече, Запорожье - казацкий совет, в начале ХХ века - Центральная Рада, и в Махновии, кстати, - Революционно-военный совет. Во времена Союза - власть советов.

Имеет сына и внучку

Борис Олийнык родился 22 октября 1935 года в селе Зачепиловка на Полтавщине. Окончил факультет журналистики Киевского университета имени Тараса Шевченко. Автор более 40 книг поэзии и публицистики. Действительный член Национальной академии наук Украины. Лауреат Шевченковской премии, председатель Украинского фонда культуры. Был секретарем Союза писателей СССР и Украины, депутатом Верховной Рады СССР и народным депутатом Украины, вице-президентом Совета Европы.

Герой Украины. Имеет сына и внучку.

Самые известные поэтические строки Бориса Ильича:

"Мамо, вечір догоря, вигляда тебе роса,

Тільки ти, немов зоря, даленієш в небеса,

Даленієш, як за віями сльоза"

"Ми світ новий задумали створить руками чистими

І людство в нас повірило як в абсолютну істину"

"Вересню мій, веслами весело греби.

Ждуть тебе на березі з кошиком гриби".

Александр МИХАЙЛЮТА

ИСТОЧНИК